上海11月15日高樓火災(zāi)事故發(fā)生后，城市消防救援問題成為人們熱議的話題。對此，有觀點認(rèn)為，加強消防制度與人們的消防觀念建設(shè)對于避免火災(zāi)悲劇至關(guān)重要。央視《新聞1+1》2010年11月18日播出節(jié)目《防“火”于未“燃”》，以下為節(jié)目實錄：
主持人 董倩：歡迎收看《新聞1+1》。
上海世博會為我們描繪了一個理想，那就是城市讓生活更美好。而11月15號發(fā)生在上海的特大火災(zāi)，卻讓我們不得不去面對和思考這樣一個痛苦的現(xiàn)實，那就是城市如何讓生活更安全。
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解說：上海市靜安區(qū)膠州路728號，兩天來不斷有市民手捧鮮花，抬著花籃前來悼念。在上海市慈善基金會，捐款的人也是絡(luò)繹不絕，一座28層的高樓，一場距離全國消防日僅僅一周的重特大火災(zāi)，為一座又一座城市敲響了警鐘。
程九龍上海市公安局副局長：這幢大樓今年9月開始搭建腳手架，正在實施外墻節(jié)能改造的各項準(zhǔn)備工作。事發(fā)以后，經(jīng)我們公安消防部門連夜偵查，火災(zāi)發(fā)生時有人在10樓現(xiàn)場違規(guī)實施電焊施工。到目前為止，已經(jīng)依法刑事拘留8名對象。
解說：如今受災(zāi)居民都被安置在了附近的賓館、旅店，遺體認(rèn)領(lǐng)工作也正在進行，已經(jīng)有44具遇難者遺體被家屬認(rèn)領(lǐng)。
字幕提示：11月18日新聞
同期：昨天，國務(wù)院上海市靜安區(qū)膠州路公寓大樓火災(zāi)事故調(diào)查組召開全體會議，公布了大火的五大原因，目前相關(guān)人員正在尋找36位樓內(nèi)失去聯(lián)系的居民，遺體DNA的配對也已經(jīng)展開。
解說：電焊工無特種作業(yè)人員資格證上崗，裝修工程違法多次分包，施工作業(yè)現(xiàn)場管理混亂，存在明顯搶工期行為，施工現(xiàn)場違規(guī)使用大量易燃材料，導(dǎo)致大伙迅速蔓延，有關(guān)部門安全監(jiān)管不力。昨天，國務(wù)院上海11·15特別重大火災(zāi)事故調(diào)查組，向社會公布了初步的調(diào)查結(jié)果。
駱琳國家安監(jiān)總局局長：徹底查清事故原因，依法依規(guī)嚴(yán)肅追究有關(guān)責(zé)任人的責(zé)任，要給遇難者家屬和受傷職工一個交待，給全社會一個交待。
解說：昨天下午，上海市衛(wèi)生局也召開新聞通氣會，對火災(zāi)中傷員的救治情況進行了更新。截止到昨天下午1點，共有53人死亡，70人受傷需要治療，重癥患者15人。
李衛(wèi)平上海市衛(wèi)生局副局長：費用肯定不會讓病人來支付，至于具體怎么支付，我們會根據(jù)病人不同的情況，用醫(yī)療保險，社會保障的這方面(途徑來支付)。
解說：此外，上海市衛(wèi)生局還集合了63名專業(yè)人員，組建了心理援助隊伍，對火災(zāi)逃生者實施心理疏導(dǎo)。
受傷群眾：晚上還是睡不著，一想就是火，一想就是火。
劉曉虹二軍大護理學(xué)院心理系教授：他們出院以后，他們?nèi)绻行枰覀冞�可以繼續(xù)提供服務(wù)。
解說：同時，由于火災(zāi)中居民受到財物損失，一些居民迫不急待地返還到過火的房屋中，尋找自己的物品。由于過火房屋結(jié)構(gòu)可能存在危險，所以失物認(rèn)領(lǐng)工作由警方采取核對失主信息，送物上門的方式，物歸原主。
張文靜安公安分局江寧派出所教導(dǎo)員：進行認(rèn)真核對工作，主動找到當(dāng)事人，把東西及時發(fā)還給當(dāng)事人。
解說：與此同時，上海市民政局也撥付了一百萬元的應(yīng)急救助款，用于火災(zāi)應(yīng)急救助。
主持人：怎么看這個事故調(diào)查組調(diào)查出的這五項原因，因為當(dāng)我們仔細(xì)看的時候，不管是沒有資質(zhì)，還是搶工期，還是不注重安全落實等等，幾乎已經(jīng)成為一個公式，它可以套在任何一個安全事故中？
白巖松評論員：在這五個具體原因中，我相信它也是具體的原因，但是在這五個具體原因的背后，我首先陳述一個事實。國務(wù)院的調(diào)查組在公布這個原因的會議上，記者也獲悉，一個工程并不是一個普普通通的商業(yè)工程，而是上海市靜安區(qū)政府所做的，為老百姓辦實事的工程，也就是說，帶有某種政府的政績工程，或者叫“民心工程”，或者叫“形象工程”。也是今年9月份招投標(biāo)，然后獲標(biāo)的也都是帶有“靜安”字眼的，然后再轉(zhuǎn)包，包括監(jiān)理和施工的這個部門。那么這個時候很多人就會去想，既然是一個政府給老百姓做好事的所謂“民心工程”，或者叫“實事工程”，請問是否真的做到監(jiān)理了？
我們再來陳述另外一個事實。這個工程是在里頭有156戶居民入住的情況下，外面在進行施工，這是嚴(yán)重違規(guī)的，這是另外的一種違規(guī)。那么，會不會因為它是政府的工具，因為是民心工程，是給老百姓辦實事的工程，好事便沒人去說它的不好。因此，背后的這個原因是不是讓大家得出結(jié)論，那五條原因的一個重要的根基，如果是一個普通的工程，我們的監(jiān)理會不會絕對、堅決的要去制止？但因為這是一個為老百姓辦實事的政府工程。
主持人：那恰恰因為這是一個民心工程，是為老百姓做實事的，監(jiān)理才應(yīng)當(dāng)更加用百倍的精神去看你到底能不能做到位啊，如果按照常識來這么說？
白巖松：是，但是結(jié)果并不是按照你說的這樣，是呈現(xiàn)了相反的這樣一種局面。其實這是第一個原因背后的原因，還有第二個原因背后的原因，我們知道違規(guī)的電焊，在十樓，然后那天風(fēng)很大。另外，它的整個腳手架的可燃材料太多，竹片、泡沫等等，另外它含有劇毒，迅速地就會讓人窒息、中毒死亡。那么你會看到這表面的原因的確分析得到位。
但是在這個表面原因的背后，是不是還有另外背后的原因呢？當(dāng)然會有。比如說，我們的高層救火的這種經(jīng)驗，是不是需要進一步的積累，這還是一個問題。另外，無處不在的防盜門，消防的隊員恨不得流著眼淚說，當(dāng)我們?nèi)ゾ热说臅r候，打開一個防盜門需要10到15分鐘時間，想想看，在緊急救人的時候，一個防盜門會阻隔人們10到15分鐘時間。消防的通道，車會有問題，老百姓缺乏自救的常識。我只陳述一個事實，因為更多的細(xì)節(jié)我們會在節(jié)目的下半段去闡述，恐怕會讓人非常非常的感慨，你要知道，在這一次的火災(zāi)當(dāng)中，逃生者在樓道里頭只死亡了一個，剩下的幾乎全部都是死在室內(nèi)的，也就是說沒有逃生的人反而都死亡了。
主持人：對于普通居民，居住在樓里面的居民，如果沒有消防意識，咱們姑且不提。難道施工方?jīng)]有消防意識嗎，難道他們不知道在樓里居住著大量人的情況下，不可以就這么施工嗎？
白巖松：所以這個我們需要的是，當(dāng)擁有了表面的原因之后，需要看到背后更深層次的原因，究竟是什么讓他們這一系列的違規(guī)可以堂而皇之的出臺，還有多少類似的堂而皇之出臺的這種違規(guī)在這。另外，是不是有資質(zhì)的焊工就可以在這種情況下施工，對嗎？風(fēng)很大，另外里頭住著人，外面就已經(jīng)給它“穿棉襖工程”，有很多人把它比喻為“穿棉襖工程”，因為這個工程是打算要節(jié)能的，但是沒想到最后奪了人的命。
另外，我覺得在這兒還有一個細(xì)節(jié)需要去陳述一下。有很多人說，我們現(xiàn)在很多城市應(yīng)該趕緊去買幾百米或者多高的這種云梯，然后可以更好地救火，問題恐怕出在這兒。不，從全世界的經(jīng)驗，首先這個樓并不是特別高，它不過85米，才28層，我們現(xiàn)在到處能見到50層、60層、70層、80層，全世界都不會靠上去了一個200米、300米的這種云梯去進行救火的，最高的高度不過到100米。因此，防火、防火，首先在于防，需要有很多的細(xì)節(jié)去補充，讓這個高層擁有逃生的能力，擁有自己去澆滅的能力，然后，擁有救援的這樣一個能力，而不能指望僅僅是硬件的。
我覺得，我們現(xiàn)在災(zāi)難有的時候會陷入一種盲區(qū)，就是說總是希望硬件的提高，但是全世界都沒有這樣的一個先例，即使直升機的救火恐怕也不會起到一個很重要的作用，因為如果當(dāng)你其它的配套做不到的話。所以，現(xiàn)在云梯是需要增高，但它不是解決高層建筑防火和滅火的最重要的因素。
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